Борис Немцов: "Олигархи не исчезли. Ими стали чекисты"

Материал из CompromatWiki
Перейти к: навигация, поиск

Борис Немцов: "Олигархи не исчезли. Ими стали чекисты" Из Бориса Немцова оракул — так себе: шесть лет назад мы сделали с ним интервью под красноречивым заголовком «Поколение Путина — это ненадолго», и вспоминать о тогдашнем, как выяснилось, оптимистическом прогнозе обоим не хотелось… Однако некоторые оценки экс-лидера СПС из того разговора, например впервые примененный к перспективе режима нынешней кремлевской власти термин «лукашизм», хоть сейчас на полосу ставь.

     Бывший председатель совета директоров концерна «Нефтяной» дал интервью «Новой» в кулуарах Форума российских и белорусских политиков. Потому что съезжает из офиса Игоря Линшица, да и сам его бывший шеф сейчас непонятно где. Ясно только, что — в розыске. 
" Справка «Новой» Доброе имя концерна «Нефтяной», в состав которого входит одноименный коммерческий банк, было задето 8 декабря 2005 года, на следующий день после обысков в столичном МДМ-банке. Обе структуры были заподозрены в тайном финансировании политических амбиций Михаила Касьянова, но публично президент КБ Игорь Линшиц был обвинен «в незаконных банковских операциях, а также легализации средств, добытых преступным путем». По версии следствия, изъявшего компьютерные серверы в подвале банка, глава концерна «в составе организованной группы совершал незаконные банковские операции и получил в результате незаконный доход в размере 57 млрд рублей… часть этой суммы — 610 млн рублей — Линшиц легализовал». Президент КБ вместо прекращения преследования со стороны Генпрокуратуры был объявлен в федеральный розыск. — Борис Ефимович, преобладающая в прессе версия событий вокруг КБ «Нефтяной»: подчиненный Немцов подставил своего работодателя Игоря Линшица под такие неприятности, что тот вынужден был бежать из страны. Так? — Я могу утверждать только то, что знаю доподлинно. В деле Игоря Линшица есть политическая составляющая. Мне известно, что на самом высоком уровне — а именно на кремлевском — была настойчивая просьба, чтобы я в концерне «Нефтяной» не работал. Прозвучала она после массовых обысков 8 декабря прошлого года. — Просьба была к вам или к Линшицу? — И к тому, и к другому. Главное, что инкриминировалось, — это мое общение с Касьяновым, который записан нынешними властями во враги народа. Хотя вроде бы четыре года верой и правдой служил Путину, у президента к нему не было вопросов, и он без всякой мотивировки его уволил накануне своих собственных выборов. Сейчас не только сам Касьянов, но и те, кто с ним общается, оказывается, тоже враги народа. Мне вменялась в вину даже не критика политики Путина, а то, что Немцов посмел общаться с Касьяновым. Желая исключить всякие политические риски для Игоря, я ушел из компании. — Почему же каток не остановился? — Честно говоря, у меня была наивная мысль, что каток, может, не сразу, но как-то начнет тормозить. Оказалось, он начал работать с утроенной, удесятеренной силой. — Чем же это объясняется? — Я не могу этого объяснить. Честное слово, для меня — загадка. — Кто-то хочет отнять у Линшица бизнес? Но он не такой уж и большой… — Знаете, я не хочу теряться в догадках. Очевидно, что был успешный бизнес, был на подъеме, банк не в первой десятке, но твердо стоял на ногах — и сейчас это все зашаталось, каждое неосторожное слово, а тем более непроверенное, может и дальше вредить. — Не могло ведь обмануть название «Нефтяной»? — Нет. Это историческое название. Мы не занимались нефтью вообще, это многопрофильная компания, главные направления деятельности: девелопмент, строительство (в собственности — «Мосинжстрой», большой строительный холдинг в столице) и интернет — мы совладельцы портала «Мэйл.Ру». Сырьевых активов нет. — Социальный заказ на разоблачение в стране очередного олигарха есть или нет? — Есть попытки накануне парламентских и тем более президентских выборов поставить под контроль не только некоммерческие организации, но и всякую независимую политическую деятельность. — Создать после управляемой демократии еще и управляемое гражданское общество? — Да. Теперь подаются сигналы уже российскому бизнесу, что поддержка (прямая, косвенная, через друзей) оппозиции внутри страны тоже не приветствуется, можно финансировать только «Единую Россию». Дело Линшица вписывается в подобного рода стратегию. — Все равно мелковат предмет для публичной разборки… — С олигархами уже разобрались. Их нет! — Потанин на НТВ уже объявил, что он не олигарх. — Потанин сказал правду. Как автор термина применительно к российской действительности могу вам сказать, что олигархи — это люди, которые обладают финансовой, информационной и политической властью. Среди олигархов ельцинского призыва нет ни одного, который бы обладал сегодня первым, вторым, третьим… — Абрамович! — У него информационного ресурса нет. — А проданный ему Березовским Первый канал? — Отняли! Кремлевский теперь. У него есть влияние политическое, у него, безусловно, есть деньги, но… Нет ни одного из ельцинских, кто не превратился бы из олигарха в крупного бизнесмена. То, что сказал Потанин, это правда. Но это не значит, что олигархи исчезли: у нас чекисты теперь стали олигархами. У нас была частная олигархия, стала чекистская. Под разговоры о государственном регулировании и национализации они управляют гигантскими монополиями так, как им заблагорассудится. Это гораздо хуже для экономики… — Чем хуже? Менее профессиональное управление? — Во-первых, это узаконенная коррупция, потому что чиновники управляют не без корысти для себя. Во-вторых, они временщики, собственность формально не их. В-третьих, это моноолигархия, то есть одна группировка, в ней конкуренции не может быть. Самое опасное, что моноолигархия, основанная на госсобственности, крайне неэффективна экономически. — Государственно-монополистический капитализм? — Да. Чекистская олигархия еще дальше отодвигает Россию от дороги к прогрессу, чем тот олигархический капитализм, который был при Ельцине. В принципе его демонтаж был возможен, кстати, даже не физическим уничтожением олигархов, а отстранением их от политического влияния и созданием конкурентной среды. Их клонированием можно было превратить в обычных бизнесменов. — А получилось, что просто переназначили миллиардеров? — Если бы их стала тысяча, это были бы бизнесмены, занятые конкурентной борьбой друг с другом. Нормальная была бы среда. А то, что сейчас создается, стремительно двигает Россию в третий мир. И шансов вернуть это все в русло прогресса и экономического развития в ближайшее время крайне мало. — Объясните мне сценарий нашего будущего. До недавнего времени в элитах был консенсус, что в 2008-м Путин уходит из президентов в «Газпром», возглавляет правящую партию и рулит страной третий срок из-за кулис. На пресс-конференции он вдруг отмел это все, бизнес его не интересует, премьера у «Единой России» не будет… Что будет-то? — Я склонен верить, что он не будет менять Конституцию. Я убежден, что он хочет поставить управляемого президента. В этой ситуации статус Путина не имеет значения. Мне кажется, что проблемой трудоустройства Путина заниматься не стоит. Он не пропадет. Могу сказать вам это на 100%. Но то, что он хочет передать власть лояльному, подконтрольному человеку, очевидно. С другой стороны, он не хочет уподобляться Каримову, Туркменбаши и Лукашенко, поскольку ему небезразлично, как к нему относятся члены «большой восьмерки». — А сценарий передачи такой, что сперва создается искусственная фашистская группировка, потом «хорошие люди» ее побеждают, и перед лицом нового пугала они остаются у власти? — Возможная вещь. Там сидят и думают, какие страшилки создать и для своей страны, и для Запада — в этой части они преуспели больше, чем я. Это люди, которые достаточно высокомерно относятся к обществу, к россиянам, не верят, что народ созрел делать осознанный выбор, как дитя малое, нуждается в опеке и указаниях. Надменное отношение, достаточно циничное, и определяет их действия по отношению к «черни». Кремлевская команда представляет вполне конкретное политическое течение в современной России: им все можно, а нам нельзя ничего. — Вам не кажется, что некоторые ваши товарищи по партии просто подыгрывают такому сценарию? Например, в «Ъ» вышла большая хорошая статья Егора Гайдара про веймарский синдром, где он чуть ли не с цифрами в руках доказывает, что пора уже в России к власти прийти фашистам. На что работает такой анализ? — Гайдара я люблю и уважаю, и книгу его «Долгое время» прочитал дважды. Могу сказать свое мнение: Россия беременна фашизмом, это не книжное понимание ситуации, а результат общения с большим количеством разных совершенно людей. Самые популярные лозунги, о которых, может быть, даже публично никто не говорит: «Россия для русских!» и «Богатых — в тюрьму, а Чубайса — на виселицу!». Причина этой беременности — в крайнем унижении, которое многие испытывают после краха империи. И Гайдар об этом пишет. Теперь, как себя ведут власти? Они в принципе потворствуют этим тенденциям: сперва поддерживали Рогозина, деньги давали, тащили его в парламент… Если посмотреть на наших доблестных павловских и леонтьевых по телевизору, они постоянно культивируют антиевропейские и антизападные стереотипы, ксенофобию. Беременность эту стимулируют. Власти, понимая, чем это может закончиться, меняют тактику. Они будут использовать антифашистскую тактику и антиолигархическую. Приклеят ярлыки — и будут с ними бороться. — Если главный враг — Касьянов, не фашистом же его назначат? — Нет, его назначат главным защитником олигархов. А фашистом Рогозина уже назначили. Юмор в том, что Рогозин по их логике — фашист, а Жириновский — нет. Хотя, если иметь в виду сервильность г-на Жириновского, который без указания Кремля вообще уже ничего не делает, то с точки зрения риторики и воздействия на общество они мало чем друг от друга отличаются. Только одного снимают с выборов, а другого нет. — Недавно на радио «Свобода» вы сидели с Маратом Гельманом, и тот рассказал в эфире про некий Союз Михаила Архангела, который собирают в храме Христа Спасителя чуть ли не под эгидой РПЦ и Кремля. Вместо «Родины». Это правда? — Я про это ничего не знаю… В Кремле и около Кремля многие думают, что общество настолько безмолвно, народ настолько рабский, можно лепить из него все что угодно. Управляемая демократия доведена до абсурда. Но выпущенный из бутылки джинн назад обратно с трудом возвращается. Беременность фашизмом рано или поздно должна закончиться родами. Или выкидышем. Если они думают, что можно все проконтролировать до конца, то глубоко ошибаются. Они вольно или невольно потворствуют ксенофобии и тем самым разжигают реваншистско-фашистско-коммунистические настроения. Российская делегация на Совете Европы голосовала, чтобы резолюция о коммунистическом тоталитаризме не была принята! По иронии один Жириновский выступал с правильных позиций: погибли русские люди, лучшие, в том числе коммунисты, их было много — давайте это осудим, чтобы не было больше такого кошмара… Нет, они поддерживают Лукашенко, Каримова, который убил огромное количество людей, или Туркменбаши, который сейчас издевается над русскими пенсионерами."
631e1fcac8dc17991f13cb1db2038ef8.gif

Ссылки

Источник публикации