Пресс-конференция генерального директора холдинга "Газпром-Медиа" Альфреда Коха в агентстве "Интерфакс" (18.11.00)

Материал из CompromatWiki
Перейти к: навигация, поиск


"Что касается других кабинетов - всех кабинетов я уж и не упомню"

Оригинал этого материала
© "Эхо Москвы", origindate::21.11.2000

Пресс-конференция генерального директора холдинга "Газпром-Медиа" Альфреда Коха в агентстве "Интерфакс", посвященная взаимоотношениям "Газпром-Медиа" и "Медиа-Моста".

18 November 2000 11:14

align=centerА.КОХ: Добрый день. Я хочу сообщить, как вы, наверное, знаете, о том, что сегодня было заключено соглашение об урегулировании взаимоотношений с "Медиа-Мостом", и я хотел бы вас информировать о сути этого соглашения. Суть этого сообщения состоит в следующем: в счет уже существующей неурегулированной задолженности 211 миллионов долларов, которая возникла в связи с исполнением обязательств о гарантии перед РАО "Газпром" ЗАО "Медиа-Мост", мы получаем от ряда компаний холдинга "Медиа-Мост" 25 процентов плюс одну акцию в собственность Газпрома. В эти компании входят: "Эхо Москвы", издательский Дом "Семь дней", "НТВ-Плюс", "НТВ-Профит", "НТВ-Мир кино" и ряд других компаний. Что касается НТВ - мы в счет этого долга получаем 16 процентов акций. Таким образом, в сумме к уже имеющихся 30 процентов акций, в различных формах находящихся в собственности Газпрома, мы получаем в рамках этого соглашения 46 процентов акций НТВ в собственность. Что касается гарантий по будущим возможным обязательствам "Медиа-Моста" перед Газпромом - как вы знаете, Газпром получил сегодня второй кредит, который гасится в июле следующего года, - сумма к погашению - 262 миллиона долларов. Мы получаем со всех компаний 25 процентов акций в залог, а в НТВ получаем 19 процентов акций в залог. Таким образом, суммируя собственность и залог, у нас получается 50 процентов плюс одна акция во всех компаниях кроме НТВ, а в НТВ получается 46 процентов собственности плюс 19 в залог. Итого 65 процентов. Отдельно описана процедура по залогу акций НТВ. По акциям НТВ "Медиа-Мост" добавляет туда чуть больше 5 процентов акций, принадлежащих ему. Мы добавляем примерно полпроцента. Итого получается залог плюс того, что мы туда добавляем - 25 плюс одна акция. Мы до 20 декабря должны будем заключить договор с "Дойче Банком" о том, что он осуществляет продажу этих акций (25 плюс одна) для привлечения в НТВ, как написано в договоре, международно-известного финансового или стратегического инвестора. "Дойче Банк" подтвердил свою готовность оказать такого рода помощь нам и заключить такой договор, чтобы найти инвестора для НТВ. Таким образом, тот мучительный процесс поиска решения об урегулировании задолженности "Медиа-Моста" перед Газпромом завершился, и мы надеемся на то, что это соглашение будет выполнено. Со своей стороны, мы готовы оказать максимальную поддержку для того, чтобы его выполнять. Сейчас все зависит от "Медиа-Моста" и от афелированных с ним компаний с тем, чтобы, как можно быстрее, процесс урегулирования был завершен. Я думаю, что обнародование этого соглашения не заставит себя долго ждать. Этим соглашением мы продемонстрировали, что суть конфликта носит исключительно экономический характер, и, что мы ни в коей мере не покушаемся на независимость СМИ. В частности, если речь идет об НТВ - а я так понимаю, это один из главных вопросов по обеспечению независимости СМИ - схема урегулирования этой задолженности демонстрирует, что оно будет, действительно, независимо ни от кого: ни от государства, ни от каких-либо олигархов, поскольку ни у кого в данной схеме не будет контрольного пакета - ни у Газпрома, ни у "Медиа-Моста" с афелированными структурами, ни у стратегического инвестора, которого, я надеюсь, с помощью "Дойче Банка" мы найдем. Таким образом, все страсти, которые накопились за это время, должны постепенно улечься, и я надеюсь на добросовестное исполнение этого соглашения.

ВОПРОС: Хотелось бы знать по поводу того, как Вы отозвали подпись... Вы можете сказать, что это было?... Это первый вопрос. И второй вопрос: кто был ... финансовой оценки в том случае... Понятно, что это залог...

А.КОХ: Отвечу. Чтобы кто-нибудь стоял с дулом пистолета у моего виска и заставлял меня отзывать подпись - этого не было. Был анализ, консультация, как мы уже говорили в своих сообщениях. Мы оказались в понедельник в достаточно парадоксальной ситуации. С одной стороны, мы в субботу заключили мировое соглашение, которое должно было быть во вторник утверждено в Замоскворецком межмуниципальном суде. И в этом мировом соглашении написано, что оно вступает в силу с момента утверждения его судом. Напомню, что Замоскворецкий межмуниципальный суд рассматривал иск "Газпром-Медиа" к г-ну Гусинскому о принуждении его к сделке от 20 июля. Напомню также, что одним из мотивов, почему г-н Гусинский отказался исполнять сделку от 20 июля, а по сути, единственным и главным было то, что он находился под уголовным преследованием, что ему было предъявлено обвинение, что он только освободился из тюрьмы и что эту сделку он заключал под давлением в виду перечисленных факторов. Поэтому, оказавшись на свободе, он отказался ее исполнять. Нельзя сказать, что мы согласны с такого рода аргументацией, но, во всяком случае, мы поняли логику этой аргументации. И когда в субботу мы подписывали мировое соглашение, г-н Гусинский был освобожден от всяких обвинений, как вы помните, и проходил по делу, которое возбудила прокуратура по нашему заявлению, лишь как свидетель. И поэтому те опасности, которые были заложены в структуре сделки 20 июля и которые были реализованы в виде отказа от решения делать эту сделку, в субботу отсутствовали. В понедельник г-ну Гусинскому было предъявлено обвинение, поэтому мы опять оказались в той ситуации, в которой была подписана сделка от 20 июля. То есть г-н Гусинский подписывал мировое соглашение в суде, находится под уголовным преследованием и так далее... Мы не хотели, чтобы аналогичная прошлому разу аргументация была использована для того, чтобы не исполнять новое мировое соглашение. Поэтому нам нужен был некий тайм-аут, чтобы проанализировать ситуацию и понять, как нужно двигаться дальше. Мы этот тайм-аут взяли и согласно с "Медиа-Мостом", на мой взгляд, нашли нормальное решение заключить обычный договор, где сторонами в договоре был бы не гражданин Гусинский, а непосредственно "Медиа-Мост" и ряд оффшорных компаний. Таким образом, опасность использования аналогичной прошлому разу аргументации в данном случае отпадает. В этом смысле, мы повысили надежность сделки, на мой взгляд, и тем, что мы ее сегодня подписали, мы доказали приверженность основным положениям наших договоренностей. Теперь, что касается голосования по 19 процентам.

ВОПРОС: 25 процентам?

А.КОХ: Те акции, которые добавляются к заложенному пакету, продолжают оставаться собственностью, соответственно, группы "Медиа-Мост" и "Газпром-Медиа". В данном случае, голосуют их владельцы. Что касается 19 процентов заложенных акций в счет обеспечения будущей задолженности в 262 миллиона, то до тех пор, пока они не проданы, ими голосует нынешний владелец - конкретно, компания, афелированная с "Медиа-Мостом". До тех пор, пока стратегический инвестор не найден, никаких угроз нынешнему менеджменту не существует.

"ЭХО МОСКВЫ": Вопрос как крупнейшему акционеру. Довольны ли Вы журналистской политикой входящих в холдинг СМИ, и не собираетесь ли Вы менять что-нибудь в редакционной политике или в составе редакции? ... И все-таки, причастен ли г-н Лесин к тому, что была отозвана подпись, и не в его ли кабинете, в частности, это произошло?

А.КОХ: Мне очень лестно, что Вы меня называете крупнейшим акционером "Эхо Москвы", но я напомню Вам, что я - всего лишь нанятый менеджер, и даже в этом качестве возглавляемая мной компания не будет крупнейшим акционером "Эхо Москвы", поскольку теперь уже, зная структуру уставного капитала "Эхо Москвы", я могу сказать, что крупнейшим акционером "Эхо Москвы" является журналистский коллектив. Да, мы будем владеть блокирующим пакетом акций - 25 плюс один - и нам предстоит еще детальный анализ меры нашего участия в управлении этой компании. Но я хотел бы подчеркнуть главное, что ни мои акционеры, то есть компания Газпром, ни я не собираемся серьезно влиять на редакционную политику "Эхо Москвы", потому что мы ставим перед собой, прежде всего, финансовые задачи, а не задачи манипулирования общественным мнением или еще чем-то. Я думаю, что мы это достаточно убедительно доказали структурой тех договоренностей, которых мы достигли с "Медиа-Мостом". Теперь, что касается участия г-на Лесина. Я скрывать не буду - по большому кругу вопросов, в том числе, и по вопросам, которые мы обсуждали в связи с новыми фактами, а именно - предъявление г-ну Гусинскому обвинения, - я с ним консультировался. Решение принималось без его участия и принималось оно совершенно в других кабинетах.

ВОПРОС: Уголовное дело против г-на Гусинского...

А.КОХ: Я не называю подписанный документ мировым соглашением. Это соглашение об урегулировании. Это обычная сделка, контракт, который не утвержден судом, и его исполнение во многом зависит от доброй воли сторон. Поэтому в отличие от структуры сделки, предусматриваемой в субботу, которая должна была быть утверждена во вторник... Говорить о том, что наши возражения все сняты, можно будет только после исполнения этой сделки, а не априори. Поэтому сегодня мы стараемся разделить два процесса: процесс, который ведется Генпрокуратурой в отношении г-на Гусинского, и процесс урегулирования задолженности "Медиа-Моста" перед Газпромом. На сегодняшний день такая форма найдена.

ВОПРОС: Не могли бы Вы объяснить ситуацию ... с "Медиа-Мостом", оффшорными...

А.КОХ: Вообще, само обсуждение в той структуре, которая возникла в окончательном соглашении об урегулировании, само по себе возникло в связи с выводом активов на оффшорные компании. Если бы нам не стало известно, что такого рода переводы активов осуществляются, то, естественно, мы бы были удовлетворены теми залогами, которые были в виде акций самого "Медиа-Моста". Поэтому мы пошли на те договоренности, которые мы в настоящий момент достигли, то есть мы берем акции непосредственно дочерних компаний или бывших дочерними, уже независимо кому они на сегодняшний день принадлежат - гибралтарским оффшорам или российским компаниям, в том числе "Медиа-Мосту". Да, мы в курсе, и нам была представлена экспертиза, которую осуществила международная юридическая компания "Кингкамп". Из этой экспертизы следует, что процедура не осуществлялась, поскольку активы акций переводились на компании, которые через ряд других компаний, по-прежнему, принадлежат "Медиа-Мосту". В этом смысле проходила реструктуризация активов внутри холдинга, а не вывод их на какие-то внешние компании, которые никак не контролируются "Медиа-Мостом". Я вполне доверяю авторитету известной международной компании, однако, мне хотелось прежде проанализировать те документы, на основании которых был сделан вывод, прежде чем безоговорочно согласиться с этим убеждением. В противном случае, я бы оказался достаточно легковерным человеком. В любом случае, любой человек, который понимает, что такое трастовое, номинальное и прочее держание акций, прекрасно понимает, что для того, чтобы установить нормальный контроль над компанией, которая через ряд оффшоров принадлежит тем не менее приобретаемой тобой компании или компанией, в которой ты становишься крупным акционером, надо провести огромное количество юридических действий, которые даже по оценке самих специалистов "Медиа-Моста" займут по меньшей мере год, а то и, может быть, полтора. Поэтому нас, конечно же, такой вариант не устраивал, нам хотелось бы понятной, четкой структуры владения, поскольку, будучи владельцами акций, мы хотели бы четко понимать структуру собственности холдинга, и так далее... В том мировом соглашении, которое должно было быть утверждено во вторник, и в том соглашении об урегулировании, которое сегодня было подписано, такая ясная и четкая структура владения активов, которая теперь появляется у "Газпром-Медиа" нас устраивает. Поэтому мы, естественно, будем анализировать заключение "Кингкампа", его юридический аудит. И, конечно же, мы вместе с "Медиа-Мостом" порадуемся, если обнаружим, что никакого вывода активов не было. Однако, даже в том виде, в каком сегодня структурирована собственность "Медиа-Моста", нам бы не хотелось иметь акции "Медиа-Моста" в качестве обеспечения задолженности в 211 миллионов долларов. Нас больше устраивает владение ... пакетами непосредственно самих компаний.

"МИР НОВОСТЕЙ": У меня два вопроса. Вы сказали, в других кабинетах решаются эти вопросы. В каких кабинетах, хотелось бы уточнить? И второй вопрос: означает ли, что Вы понимаете... Очень странно - Вы говорите о переговорах с "Дойче Банком" до 20 декабря...

А.КОХ: Я объясню. Что касается других кабинетов - всех кабинетов я уж и не упомню, но, в частности, я упомяну, например, кабинет Вячеслава Васильевича Шеремета - первого заместителя председателя правления РАО "Газпром". Второй вопрос про иски. У нас следующая договоренность - если до 5 декабря мы идем в графике, который предусмотрен настоящим соглашением, и этот график не срывается, мы получаем активы по этому графику, то мы отзываем иск от 5 декабря. Если то, что должно быть выполнено к 20 декабря будет выполнено, то мы отзываем иск и о понуждении к сделке, потому что сама причина этого иска отпадает. Потому что это дает гарантии, что мы не получим убыток в размере 262 миллионов.

ВОПРОС от "РИА-НОВОСТИ": ...

А.КОХ: На сегодняшний день соглашение подписано необходимыми сторонами. Это наша оффшорная компания "Либвиэл", которую мы учредили с разрешения ЦБ еще для первой сделки, это, собственно, "Газпром-Медиа" и это Газпром. С той стороны - это "Медиа-Мост" и ряд оффшорных компаний ..., находящихся в Гибралтаре, которые на сегодняшний день или в скором времени станут лицами тех активов, которые нам передаются.

ВОПРОС: ...

А.КОХ: Юристы по доверенности подписывали - нормальная история. От "Газпром-Медиа" подписал я.

ВОПРОС: "Медиа-Мост" подписывал от имени Гусинского?

А.КОХ: Как от руководителя "Медиа-Моста". Юристы занимались этим вопросом, я туда не залезал так подробно.

"МОСКОВСКАЯ ПРАВДА": Когда и как Вам должен быть предоставлен доступ к документам компаний для осуществления...

А.КОХ: Я думаю, что у нас такая возможность существует буквально с понедельника. Я думаю, что мы не встретим препятствий со стороны руководства этих компаний к получению исчерпывающей информации. Более того, как я понимаю, так или иначе, после заключения договора с "Дойче Банком" минимальный денежный ... все равно должен быть сделан, поэтому доступ все равно должен быть обеспечен, иначе будет скандал международного размера.

ВОПРОС: А раньше у Вас была такая финансовая возможность?

А.КОХ: Я не берусь анализировать, была ли раньше у нас такая возможность. Во всяком случае, когда наш финансовый консультант TPG Аврора делала оценку компании "Медиа-Мост", то, насколько я понимаю, те документы, которые были необходимы, предоставлялись. Я подчеркну, что когда мы делали оценку компании, мы не анализировали вывод активов. Мы анализировали всего лишь стороны их бизнеса.

ВОПРОС: Тогда еще один вопрос. Ваше заявление по поводу... Во-первых, хотелось бы уточнить, кто из менеджеров НТВ сказал устный ответ...

А.КОХ: "Газпром-Банк" действительно обратился к Газпрому с просьбой поручить нам урегулировать эту задолженность. Эта задолженность возникла на основании кредита, который "Газпром-Банк" выдал НТВ. Что характерно, по аналогичной схеме. Поручителем по этому кредиту является РАО "Газпром". Поэтому, так или иначе, нам нужно начинать переговоры по урегулированию этой задолженности. Я не могу точно сказать, какой менеджер сказал о том, что они отказываются платить этот кредит. Я думаю, что сейчас все будут говорить, что ничего подобного не утверждалось - это я прекрасно понимаю. Так или иначе, у меня были разговоры с менеджером "Медиа-Моста" о том, что нам нужно урегулировать эту задолженность, и мы уже сделали какие-то устные предложения, как это сделать. Но я хотел бы подчеркнуть, что наша принципиальная позиция состоит в том, что эта задолженность не должна быть инкорпорирована в данное соглашение. Это предмет отдельных переговоров, и мы договаривались начать их уже в понедельник.

ВОПРОС: Скажите пожалуйста... А у Вас есть минимальные оценки его стоимости?

А.КОХ: В соглашении у нас все прописано. Если продавать просто залог, именно 19 процентов, то мы с "Медиа-Мостом" договорились о том, что мы не согласны его продавать дешевле 60 миллионов. Если говорить о пакете в 25 плюс одну акцию, то мы договорились о том, что мы не согласны продавать его дешевле 90 миллионов.

ВОПРОС: Если нет...

А.КОХ: Я - не юрист, мне очень трудно давать здесь комментарии. Это вопрос к Генпрокуратуре.

ВОПРОС: ...

А.КОХ: Я поясню здесь нашу позицию. У нас нет сделки с прокуратурой. Есть наше заявление, в котором мы пишем о том, что "Газпром-Медиа" имеет претензии к "Медиа-Мосту" по поводу того, что они не возвращают Газпрому, нашей материнской компании, 211 миллионов долларов. И та сделка, которую мы заключили 20 июля, для того, чтобы урегулировать, в том числе, и эту проблему, сорвана. И что, по нашему мнению, существует вывод активов на оффшорные предприятия. Не могла бы прокуратура проверить этот факт и не находит ли она в этом нарушение законодательства? Это не сделка. Это заявление в прокуратуру. На сегодняшний день я, по-прежнему, не имею исчерпывающих доказательств, которые, допустим, меня бы удовлетворили о том, что вывода активов не было. Да, безусловно, для меня важно аудиторское заключение. Однако, это необходимое, но недостаточное условие, для того, чтобы я был полностью уверен в том, что вывода активов не было. Если будет доказано, строго говоря, с помощью первичных документов, что никакого вывода активов не было, а был просто перевод активов с одних предприятий на другие в рамках одного холдинга, то может быть формально необходимость в выводе активов и отпадет. Тогда возникает совершенно другой вопрос: а зачем тогда это делалось, зачем эта перекидка с одних предприятий на другие в рамках одной и той же группы, которые принадлежат одной и той же компании? Поэтому я сейчас не готов комментировать весь этот процесс. Я могу сказать только одно, что мы считаем, что нынешнее соглашение урегулирует взаимоотношения по поводу задолженности, что мы не имеем исчерпывающих доказательств того, что вывода активов не было. Однако, если то соглашение, которое мы сегодня подписали будет выполнено, финансовых претензий к "Медиа- Мосту" мы иметь не будем.

ВОПРОС: ...

А.КОХ: Я думаю, что до 20 декабря должно быть выполнено 90 процентов той работы, которая заложена в этом соглашении.

ВОПРОС: ...

А.КОХ: Мы будем еще долго вас радовать своими взаимоотношениями.