Репортаж без купюр со встречи мэра Новосибирска с журналистами. Городецкий

Материал из CompromatWiki
Перейти к: навигация, поиск


"- Наших читателей и зрителей всегда интересует – какой человек политик. И сегодня, я думаю, мы узнаем о том, как изменилось мировоззрение, возможно, характер Владимира Филипповича за те годы, которые он провел на посту мэра. Я надеюсь, что вопросы будут вне политики. Но, общаясь с политиком такого масштаба, очень сложно избежать политических вопросов.
- Владимир Филиппович, если бы вы были не мэром, а журналистом, какие темы вы избрали бы для себя?
- Я с удовольствием отвечу на этот вопрос, но я бы начал немножко следующего, что я рад, поверьте, уважаемые коллеги, этой встрече, вот, хотя у нас дефицита встреч нет, дефицита общения, думаю, нет, у нас есть официальные пресс-конференции, интервью официальные даем. Я сегодня рад вот этой встрече в такой неофициальной обстановке, я бы хотел с вами, с одной стороны, поделиться моим видением, моей оценкой… все-таки период такой времени, январь, когда, хотели бы, не хотели, мы всегда подводим итоги года, который ушел, в котором мы все работали, вместе с вами, вот, ну и обязательно уже меньше о том, что было, а больше как мы предполагаем что будет, за счет чего и как. Вот, я хотел поделиться.
Ну, это одна только часть. А вторая, самая главная – самое главное мне ваше услышать тоже мнение. Вы же не только формируете мнение, там, у жителей города, вот, о власти, о делах, там, но вы изучаете мнение жителей, поэтому мне тоже важно бы и соизмерить мое собственное ощущение тех задач, как бы, почему они именно такие могут быть, что людям больше требуется… Ну и соизмерить с вашим видением, как бы, вот, видением, с вашим чутьем, потому что вы действительно общаетесь с людьми очень много… Для меня услышать вот этот ваш такой, в диалоге ваше мнение, очень, поверьте, нужно, необходимо, поверьте, я говорю это искренне.
Ну, что касается, был бы если б вот не мэром, а журналистом был – поверьте, наверно, вот такой склад характера у меня, в какой бы должности я не работал, я всегда соизмерял, ну, практику дела, практику жизни, вот. И поэтому просто благодарен вам, что в нашем взаимодействии, нашей с вами работой вы пытаетесь это делать и показать – показать ту реальную жизнь города, показать то место, тех, иных работников мэрии, меня как мэра, как политика больше – хозяйственный вопрос другой. Вот, и донести вот как бы, думаю, самая главная миссия, если б я был журналистом – это донести вот ту реальность, в которой работает власть, что она делает по отношению…
При этом, конечно же, и показывать, что не получается, и тем самым как бы вызывать такую мотивацию у жителей – вместе с властью работать над теми проблемами, которые, конечно, в жизни города большого такого есть. Но вот 2002 год как раз и показал, что из моих оценок, вот, что как я оцениваю 2002 год, можно приводить примеры много, я вам буду проводить специальную такую пресс-конференцию, мы там в скором будущем сделаем такой обзор.. вот, по итогам… Я вас всех приглашаю, я думаю, вы будете участниками, это 28 числа городского актива где будет, там цифры будут звучать. Сколько построили, больше-меньше, увидите, увидите новые подходы, там, которых, ну, реализовать удалось. Но вот если из таких сухих статистики цифр выйти, а что-то другое, так сказать, а что же, по моим оценкам, было в году уходящем, то это то, что удалось, может быть, не совсем в 2002, немножко переходящее с две тыщи, задел мы сделали с 2001 года – это, как бы, сделать людей иными в своих рассуждениях о том, каково их место в этой жизни, не только как потребителей, как она, жизнь, есть, а как ее изменить, с помощью их.
Вот это, я думаю, самое ценное, что я оцениваю не в цифрах, а вот в таком своем душевном восприятии, и думаю, здесь нам удалось довольно-таки хорошо продвинуться, когда мы нашли… найти… выстроить такой диалог с жителями… ну, со всеми, с полным городом абсурд выстроить, допустим, но через, вот, людей, которые олицетворяют ту или иную группу людей, вот, выстроить такой диалог, где становится понятным, как люди оценивают свое место, что они готовы сделать и так далее – вот это, думаю, произошло, а это как раз воплотилось в реальные результаты.
И в том, что, вот, смотрите, сформировать ТОС, которым мы гордили… я горжусь, поверьте, говорю искренне, кто как там интерпретировал, я убежден и буду продолжать очень много тратить времени сам и моих коллег для того, чтобы продолжать эту работу, и не опять – не сформировать больше, там, ТОС, - не надо формировать. Надо создать такой механизм взаимодействия, чтобы они еще больше почувствовали, общественность, что они нужны власти, что властью… слышат их, власть слушает и слышит, и вместе с ними обсуждает, и вот это не лукавое, что самое еще ценное, а мы ,значит, вырастили такие, прорастили ростки, когда настоящее, не лукавое, а, вот, частичка местного самоуправления – по большому, город – это местное самоуправление, в отличие как от других городов, где не очень-то.
Но это уже свершившееся, а вот когда сами люди теперь олицетворяют своим делом, своим отношением и взаимодействием с властью как раз конкретику самоуправления – вот этого удалось достичь. Много ли, мало, – то, что есть, это наше достояние. То, что позиция людей стала другая совершенно (люди не стали, я бы как оцениваю, что вот, ну, стали меньше говорить, критиковать, – не это) – люди стали определять, что они могут сделать. Понимаете, вот в этой жизни.
Вот сегодня президиум – не могу оторваться как бы от него – вот, ушел, чтобы сюда быстрей прийти вовремя – значит, обсуждал вопрос: вот, ну че там мэру, разве дело мэра от полуторамиллионного, третьего в России, на президиуме обсуждать, сколько подъездов там отремонтировали. Я считаю – это очень важно. Начинается с подъездов – когда люди пятнадцать лет в своей жизни входили в обшарпанный подъезд, вы сами знаете, какие они есть, еще много у нас таких – и при этом у них вызвать мотивацию другого отношения к жизни, к власти, там, и чтобы они еще что-то свое сделали, – ну, трудно.
Поэтому, когда мы в прошлом году – позапрошлый 500 подъездов, в этом 2900, а на будущем четыре, и когда после 2003 года мы переходим впервые из российских городов, что вот будем подъезды ремонтировать по нормативу раз в 5 лет – это у нас почти уже случилось в жизни. Бюджета у нас много не стало. Людей особых таких, ну, там, чиновников, которые лучше стали работать в этом, – не очень стало. А изменилось отношение людей с помощью чиновников, с помощью власти к тому, что и подъезд-то можно сберечь.
Мне не важно, сколько денег мы в подъезд вкладываем, мне важно, чтобы они берегли его. Люди почувствовали, во дворах стали делать. И много-много инициатив мы сделали по этому году – вот главный итог, вызвать, побудить мотивацию, совершенно другую жизненную позицию у людей в этом городе, гордости за город и за то, что они сами делают и смогут сделать.
- Владимир Филиппович, муниципальный грант, на деньги которого реализуется идея ТОСа – Новосибирск один из немногих городов, который реализует этот грант, и это, конечно, большой плюс для социальной политики города, -- может быть, у журналистов есть какие-то вопросы?
- Вопрос о 110-летии от газеты
«Советская Сибирь».

- Вы знаете, вот действительно среди задач, вот я говорил, что вторым был моим мотивом и хотел поделиться с вами, каким вижу возможности 2003 года и какие подходы будут реализованы, новые подходы для того, чтобы эти задачи, которые мы ставим для себя вместе с населением.
Ведь в чем, как бы, преобразования, которые произошли за 2 года в моем понимании, то есть я заметил, – мы все-таки пытаемся эти задачи формировать не в чиновничьих кабинетах, а из диалога с людьми. И вот эти задачи, которые мы и ставим на 2003 год – они будут в большей степени связаны через 110 годовщину, через особый случай в нашей жизни.
Ну, кроме того, что будет утвержден в феврале конкретный такой план мероприятий, – это не речь идет, чтобы пафосней провести сам День города, праздник, – он всегда у нас хорошо проходит, в воскресенье… Он всегда у нас проходит радостно, как-то восторженно так в понимании людей… Все будет, конечно, элитней, достойней, но самое главное сделать так, чтобы все дни нашей сегодняшней жизни, начиная с 1 января 200 года и, там, по 29 июня – они были сопряжены у людей, знаете, с пониманием, с сопереживанием за настоящую историю – за гордость нашего города. Потому что мы, ну, как бы еще не в полной мере воспринимаем то, что произошло с Новосибирском за 110 лет – ну нет феноменов в мире. Не зря говорят «Новосибирский Чикаго», потому что ну нет более таких феноменов быстрого динамичного развития. Ну нет просто, их искать не надо.
Поэтому гордиться есть чем. А это ведь не просто так случилось, эта гордость сразу адаптируется к тем людям, которые проектировали в те годы, строили, и строили в годы совсем близкие к нашему времени, -- помоложе люди – с отцами с нашими, старшими братьями, которые в семидесятые, восьмидесятые – ну, в самые бурные годы развития. Поэтому вот здесь, вот все эти были, вот как они чтоб были сопереживаемы жителями, вот, значит, с историей и, вызвав мотивы гордости, а в связи с этим и понять – а что же дальше? А где же еще толчки роста, базовые точки роста, которые в то время были, а сейчас почему-то нет?
Ну да – Вторая мировая война, конечно, 113 заводов, сейчас там не выходит никто, но – другие есть ценности, которых нет нигде, ни в каком другом регионе, а у нас есть. Вот этим – выходя, как бы, и заходя за пределы 110 годовщины, я считаю тоже важным шагом и для 2002 и задачей 2003 года это, конечно, вот, подняться над текучкой проблем. Я почему сегодня объявил еще одно кадровое назначение, я вам прокомментирую потому, что одно дело – гордиться, там, не взорвалось, там, хорошо и быстро, там, какую-то аварию ликвидировали – это балл, это надо иметь, это нужно. Это нужно профессионалу от практика. Но! Видеть будущее и не просто эйфорийно рисовать детскими рисунками, как я хочу видеть город с пальмой, уютный. А за счет чего он таким должен быть – вот главная задача. И мы над ней работаем.
Но вот сейчас мы как раз вышли на ту фазу, когда в течение полутора лет работы впервые среди российских городов, я сейчас не стесняюсь подчеркнуть, мы разрабатываем, мы уже практически вышли на этап второго такого финального этапа разработки стратегического плана устойчивого развития города Новосибирска. Поверьте.
Не в моем характере там что-то там позицировать. Мы разрабатываем план развития города – не сегодняшнего содержания, как он таким и будет, а развития. И как раз отлеживаем, что же ценности, которые сегодня удастся приподнять, которые будут базовыми точками роста. Это наукоемкая технология и, конечно, тот потенциал людей, которые могут сказать, что мы – люди 2002 года. Вот, поэтому среди таких объектов, уж конкретней, какую-то хотим гордость, историчность засвидетельствовать 110-й годовщиной.
Ну, сотой годовщине, помните, часовня появилась? Ну, спорно было, я помню, вот не знаю, как на президиуме тогда спорили – быть, не быть, Индинок там, его по-разному там шестерили, зачем он придумал эту часовню, – прижилась, она сегодня стала символом, гордостью.
Я думаю, попытаемся найти какие подходы. Нам видится, что в год заложено, к сто десятой годовщине, начало исторического музея, который начнется с набережной, с речного порта, где мы установили пролетное строение. Обустроим, символику обозначим, потом это будет реализоваться несколько лет. Эта историческая зона пойдет в пойму реки Каменки так распространяться. Вот… там пытаемся рядом установить… не полный уверен, какой-то первый этап сдать, ну, к Дню города, это установить такую стелу, монументальную, которая б символизировала, ну, размах и взлет города. Такие крылья.
- За счет каких средств?
- Ну, это не столь важно.
- Проект-то дорогой.
- Не важно, хорошее дешево не бывает в этой жизни. Стела сама, как крылья, будет, а вот то, что обустройство большое на набережной, там, и переход, и светомузыкальные фонтаны, – это будет несколько, ну, позже обустроено. Но сама символика, эта гордость и взлет, – это будет. Ко множеству объектов будут подтянуты – объекты обустройства, благоустройства города будут, ну, совершенно реализованы многие такие комплексные. Мы дадим вам буквально вот в феврале месяце конкретный план, где вы сами ознакомитесь и, надеюсь, доведете до людей.
- Кадровое назначение: Анисимов – первый вице-мэр. Это с чем связано – дефицит кадров в мэрии или это новая кадровая политика, когда первый вице-мэр еще и курирует департаменты?
- Знаете, никогда не могу согласиться с терминологией «дефицита кадров». Нет дефицита кадров, как и могу сказать о кадровой политике, моей политике, персональной, в мое понимании. Я никогда не был сторонник какой-то чистки кадров, там, тотальной, род зачищу, разгоню, сформирую – это слабые люди такую позицию делают. Поэтому когда был избран мэром, я продолжил работу с теми, с кем я работал дальше, Ну, время ставит новые задачи. Появляется мое видение способностей тех людей, ну, реализовывать эти задачи. Вот это для меня, как бы, ну, подвижка к решению кадровых вопросов.
Сначала все-таки поясню по назначению Владимира Николаевича. Тут пытались, там, по-разному – что как раз дефицит, никто не хочет идти. Не так. Я до этого провел, до ухода Игоря Алексеевича, после ухода Игоря Алексеевича Люзенкова провел круглый стол. Поверьте, это для меня очень ценно. Это внеочередное совещание – по глубине содержания оно для меня было гораздо больше. Когда я порассуждал в открытую с участниками строительного процесса – «Расскажите, как вы видите, какие у вас?» Сказать, что много чего-то нового они открыли мне -- нет, но какие-то подходы – да. Потом, более того, мы с ним договорились, я говорю, вы дайте теперь, вот вы сказали мне, изложите мне ваши предложения, в том числе и кадровые предложения. Я вам благодарен, что 31 процент от участников круглого стола (их было 74 человека) дали конкретные предложения по усовершенствованию градостроительной политики в городе и ее реализации.
Я сейчас вот буду где-то через неделю буду делать повторный как бы круглый стол, но теперь уже с моим анализом: то, что они предложили, как, я вижу, их предложено может быть реализовано, за счет каких механизмов, но опять с помощью их! Кто-то хочет отстраниться, вроде, мы вам дали, как вы будете – мы с ними будем реализовывать, с участниками процесса.
Поэтому я встречался с многими людьми, с которыми разговаривал на предмет возможности их вхождения, вот. Я ни отказа не получил, поверьте. Но остановился я на выборе следующем – Владимира Николаевича по одной причине, что должен войти человек, который, ну, с листа, который видел глубину процессов, которые плохо решались в мэрии, и вы же, как средства массовой информации, настойчиво меня подвигали к этому. Там не так строят, там не то решают – это тоже было, я тоже анализировал, понимаете? И поэтому человек, который знает глубину этих процессов, причины, почему они так были – он должен реализовывать их.
Второй момент: профессионал – не профессионал. Вот почему-то никто не отметил, когда Шумилов в 2001 году возглавил штаб по сдаче станции метро «Маршала Покрышкина» – не строитель, не профессионал, и вытащил эту стройку благодаря своей разработке. Тут никто ничего не сказал, что это ж не строитель, почему он там что-то сделал. Поэтому дело не в этом. Сегодня, на мой взгляд, вот, роль мэрии и департамента не как профессионального строителя должна быть, а как департамента, создающего условия для реализации возможностей других участников процесса. Потому что мэрия, как застройщик, занимает три процента. Ну, до семи сейчас доходит. Поэтому, вот, нужен был человек такого практического взгляда. И когда первый зам мэра оставалось первым замом с полномочиями, полномочия, обязанности, у которого координация финансово-экономического блока, становится возглавлять строительный департамент, – это как раз я усилил те возможности, которые реализуем два решения тех проблем, которые действительно в отрасли накопились.
Что касается по назначению сегодняшнему, я представил, с понедельника Владимир Александрович начал уже исполнять – здесь задумка следующая. Никакого дефицита нет, этой должности первого зама-то не было, это я ее ввожу, по своей инициативе ввожу в структуру. Ну не было в структуре у нас до этого. У нас было, когда первый зам Животрев был, помните, был такой период года два с половиной тогда. Вот, потому ввожу дополнительно, вот, для того чтобы – но – освободив его от обязанностей департамента – одна тонкость – освободив его от обязанностей директора департамента жилищно-коммунального хозяйства. Задача одна: приподнять (не фамильно, я просто говорю по сути, по замыслу этой кадрового назначения).
Знаете, что сегодня латать дыры, быть приземленным, там, чтобы там тепло было, там, это нужно, но некому осмыслить и приподняться на решение перспективных вопросов развития отрасли жизнеобеспечения. Вот для чего сделано это назначение. Виктор Александрович Анисимов – будучи первым замом, он будет курировать всю отрасль жизнеобеспечения – это и департамент жилищно-коммунального хозяйства, и департамент транспорта, благоустройства и так далее. Все, что относится к жизнеобеспечению. То, что у него получится – думаю, да. Он будет освобожден от текущих задач, там директора департаментов остаются на местах, а это поможет выйти на многие перспективные решения вопросов. Мы говорим себе: там нельзя строить, там, – потому что инженерных коммуникаций нет. Мы говорим: там нет комплексного благоустройства, транспортную сеть почему-то не меняем, но это ж перспектива, и должен ей заниматься человек, который, ну, не приземлен сегодняшним каждым там часом каких-то проблем: там троллейбус не идет, там че-то… Вот замысел вот этого кадрового назначения. Тут же мы статус директора департамента изменили, теперь просто будет директор департамента, без статуса заместителя, как ее, промышленности, -- назначение произойдет буквально в считанные дни.
- Вопросы благоустройства, работу мэрии и общественную оценку этой работы… Небольшая предыстория: вот, у меня с друзьями, журналистами из других городов на днях зашел интересный спор, у кого мэр лучше.
- У вас должен сказать, что ваш лучше быть, че, какой вопрос?
- Меня убили знаете каким аргументом? Сказали так: посмотрите, какие у вас дороги, а потом говорите, какой у вас мэр! Ребята были в основном из Омска, Кемерова, Красноярска. Они сказали: в Новосибирске самые плохие дороги, поэтому – самый плохой мэр. В Сибири. Что бы вы ответили?
- Вот давайте, наберитесь терпения, отвечу. И не столько, чтобы свое реноме как-то защитить, ни в коем случае. Действительно, абсолютно выверенно дают оценку люди извне, там, я также даю оценку самой болевой точке, в городе Новосибирске у меня две. На которую тему я разговаривал с Драчевским, так, раза два. В каком плане. Это – состояние дорог. Не просто благоустройство, санитарное состояние.
Омск пусть не хвалится – в Омске хуже санитарное состояние…
Благоустройство дорог капитальное у нас хуже. Это боль города сегодня. Я сам прекрасно понимаю.
И вторая болевая точка, которую люди так не ощущают – ни гости нашего города, ни жители даже города. Это ощущаю я, ощущают специалисты-технари, – это то, что под землей. Это те коммуникации. На сегодня, тьфу-тьфу, слава богу, так, пока, все успешно, но то, что эта техногенность, гнойник, с каждым годом как бы нарывает и так далее. Теперь, что же, – надо изменить, и почему там где-то изменили, а тут не можем? Таков бюджет.
Вот понимаете, вот теперь, как бы, мне хотел бы вернуться к пониманию бюджета. Красноярск? Да. Я ездил, смотрел Красноярск, я осенью, вы освещали, я ездил специально в Кемерово, день провел – изучить новые технологии, которые они применяют для. Но… что там Красноярск? Красноярск жил пять лет подряд с бюджетной обеспеченностью на 72 процента больше, чем город Новосибирск. Вы представляете, в чем особенность? На 72 процента, то есть сколько денег из бюджета приходяется… приходится на одного жителя города. На 72 процента выше. И, конечно, возможности… Красноярск вкладывал до восемьсот миллионов рублей в год три года подряд в дорожное строительство. Мы с вами вкладываем, совокупно, 219. Но мы – полтора Красноярска по размеру, а по площадям еще больше. Вот в каких потенциальных мы возможностях работали и продолжаем работать.
Тенденции сегодня меняются. Но не исключаю, что Кемерово – вот тут не могу ничего, это справедливо, что шагнули дальше нас в применении новых технологий. ---, там, другие подходы. Это да. Поэтому поехал посмотрел – и к Дню города эту технологию, ну, не в полном объеме, но введем. Новую создаем сейчас такую вот структуру, которая по новым технологиям будет работать. Состояние дорог – это объективно. Поэтому ситуацию изменилась. За два года – 2001 и 2002 – с объемом прирастаем процентов на 27, на 28… Вот. Поэтому мое одно предложение к Владимиру Леонидычу: Владимир Леонидыч, ну, мы же центр федерального округа, таких семь в городе, ну, в России.
У каждого свое как бы есть, болезнь несоответствия. Я понимаю, как мы в данном случае в неполной мере соответствуем федеральному центру по состоянию дорог. Вот. Не потому что гости к нам приезжают – жителям плохо ездить по таким дорогам! Вот. Давайте, добьемся, чтоб ну как-то дополнительное финансирование, процентов там… ну, миллионов четыреста в год специально для такой целевой задачи. Целевая, я за нее перед Минфином должен отчитаться. Но пока это подтверждения не находит, выход напрямую там, на Минфин, но по крайней мере, внутри здесь, в области, мы с областной администрацией находим подходы, как увеличить вот эти объемы потихонечку на дорожное строительство. Ну, вы должны быть объективны – за два года и качество улучшилось самого строительства. При этом остается много еще не сделанного…
- Вопрос про аварию на улице Доватора.
- Я могу сказать, что авария эта была с пятницы… с субботы на воскресенье, случилась в пять часов тринадцать минут, ну, утра. Авария как бы передовая по понятиям, но имела несколько технические такие особенности. Это вышло, авария произошла на теплотрассе диаметром пятьсот, которая идет на Волочаевский массив, улица Доватора, под улицей Доватора. Ну, в связи с этим, когда аварию определили, как, на ТЭЦ-5: на пульте управления увидели, стали, подпитка падает, да? Вот, тогда пришлось отключить --- водовод и посадили все параметры. Поэтому пока запустили, вот это очень ювелирно сработали диспетчера на тепловых сетях, а потом под местной аварией стали работать.
Хочу сказать, что сработали все, я никаких не имею претензий к технологии, там, ко времени, было в считанные часы, ну, во-первых, найдено, вскрыто, там, произведено… А потом в четыре утра, в четыре двадцать… не уже утра – ночи – мне позвонили, что все источники, кроме одного дома, не были запущены. По одной причине. Один дом был спущен, потому что нужно было… а!… воздушник там сорвало, надо было варить сваркой. А чердачное перекрытие, деревянная крыша. И они правильно решили, не надо в ночь варить. Вот один дом, по нашим понятиям. Поэтому если у вас есть конкретные данные, это может быть связано не с этой аварией уже, что-то другое.
Но с этой аварией мы все включили, и все школы, детские сады в понедельник начали учебный процесс. Поэтому это я для себя, даже считаю для наших служб с тепловыми сетями как довольно-таки показательная система вот такого взаимодействия, когда жилищники вовремя на дренаж поставили, там, на циркуляцию, ну каждый свою технологию выполнил. Ну, здесь – питание организовали, там, на всем, так что…
- Про муниципальный заказ хотелось бы узнать – открытый ли конкурс.
- О, во-первых, да, мы выносим на сесию…
- Как он выделяется…
Нет, ну я вам скажу, что практика муниципального заказа в Новосибирске работает уже лет шесть как таковая. Она с каждым годом совершенствуется, она с каждым годом как бы расширяется по одногодичным направлениям. Что приносится новое – становится строже подход. Обязательность – конкурсность на муниципальный заказ. Или электронный мониторинг цен, там, или… ну, по-другому. Но в любом случае…
- …именно об открытом конкурсе…
- Ну и что , так я могу сказать, что открытые конкурсы проводят по лекарственным препаратам, уже год целый отработали, экономия процентов 18 составила. Провели открытый конкурс на поставку угля на муниципальные нужды, вот… Сейчас проводят на, там, мягкий инвентарь для, ну, там, сферы здравоохранения, там, детских садов и так далее – ну, где массовые закупки. Поэтому, ну, в связи с этим каждый раз, ну, как бы не видоизменяем… -- совершенствуем положение о муниципальном заказе. Из опыта того, что прошли, что дальше так, то есть, привнести в вот это дело.
- …По залогу и приватизации муниципального имущества… Какие объекты планируете?..
- Вот один момент. Как мы с вами все пропустили и не гордимся, чем можем гордиться. Вот шумно так проходило, месяца три назад, когда вдруг на городской совет на комиссию господину Люлько вышел департамент имущественных отношений, там, с просьбой, -- ну, не с просьбой, с заявкой внести на сессию запрос о залоге для «Новосибирскэнерго». Такой шум: «А! ГУМ мэр хочет продать с молотка!» и все прочее. Ну че, что наслышаны с гаражами (?), но все не так. Вот опыт, единственный в России, который мы с вами прошли, и я благодарен, многие журналисты с нами работали, как-то отслеживали, как-то осуществлялось.
Чего мы достигли? Вы помните прошлый год, позапрошлый, когда как только отопительный сезон, ну, это два месяца интриг. Разборок между «Новосибирскэнерго» и мэрией – кто кому должен, один эту цифру называет, другой такую… Всякие, значит… Включит, не включит услуги, и так далее. Ну, вы видите, практически ничего сейчас не звучит, все включено, все будет работать навсегда. Мы достигли в диалоге, нормальном партнерском диалоге, где немножко позиции присмирели «Новосибирскэнерго» – не такие уж вы там и важные, мы ваши потребители, давайте диалог вести как партнеры, – да, моя позиция была и есть: любая услуга должна оплачиваться. Мэрией или кем, она должна оплачиваться. Мы самый большой потребитель тепла – да, была задолженность. Поэтому по прошлому году , 2001… 2002, извиняюсь, – мы полностью ликвидировали задолженность и вошли в отопительный сезон без нее, но самое уникальное, что мы добились и вот, феномен января вы сами ощутите. Значит, мы добились такого… таких… такого графика расчета с «Новосибирскэнерго», когда равномерность платежей по всему году – с января по декабрь, вот, 2003 года.
Вот, сегодня, в январе, мы потребим услуг, ну, ориентировочно миллионов на 380. Миллионов 380. По нашей бюджетной сфере, по жилью, дотации для населения, субсидии. А проплачиваем в январе 197 миллионов рублей. Ну, вы скажете, все равно ж когда-то платить придется. Конечно. Но мы будем платить в мае, июне, июле – когда потребление будет меньше и когда доходы в бюджет будут просто больше. А январь, февраль, март, – это самые такие, ну, объективно, во всей стране самые… Никто не работает, налоги не платят. И вот в это время -- –мы в прошлом году как делали: триста потребили, чтобы заплатить кредит (ну, кредит-то не бесплатно, 25 процентов минимум, обслуживаешь), а мы сейчас от этого ушли.
Вот это великое как бы так вот достижение, которое, так, незаметно прошло, но гордость за него есть. Поэтому это устойчивость услуг для сферы бюджетной, для населения, поэтому нужен был механизм залога, и в том числе для «Новосибирскэнерго». То есть мы ж – они нас кредитуют полгода, поэтому залог-то в банке должен быть, нет вопросов. Оформили предприятие, которое наша муниципальная собственность, которое оценили через Минюст, все как полагается по закону. И в то же время мы оформляем – вы видите, на сессиях часто звучит – оформление залоговых обязательств перед заемными средствами в банках.
Вот такова система. Кредитная история города по итогам 2002 года великолепная. У нас ни от одного банка никогда не было претензий по обслуживанию, несвоевременному возврату… Вот эта обязательность, которая подчеркивает имидж, уважение к власти… нормальный режим работы.
- В прелюдии было сказано: давайте поменьше политики, больше жизни, вроде встреча без галстука. Мне очень понравились вопросы из пресс-релиза, предвещающего сегодняшнюю встречу: кто определяет имидж мэра, с кем дружит мэр?..
- Имидж мэра определяют дела, которые делает мэр, реализуя свои обязанности перед жителями. Я очень хорошо помню, поверьте, те два с половиной месяца предвыборной кампании, когда я был первым замом, когда социологию провели, говорят: у, так первого зама-то в городе никто и не слышит, не знал просто. Знали вот мэра Толоконского, а первого зама нет. И мне приходилось очень много встречаться, рассказывать свои позиции, как я вижу дальше. Я помню все эти обещания. Я ни одного популистского обещания – мы, вот, я, там, защищу вас на всю оставшуюся жизнь – никогда не давал. Это нелепо, это обманывать людей, это не по-моему. Поэтому я рассказывал о моих принципах, по которым я буду работать, если буду избран, и так далее.
Мой имидж сейчас зависит от того, как я сейчас верен тем обещаниям, тем, (а я их хорошо помню, поверьте, не потому что кто-то их писал, это само собой происходило) – я помню тех людей, лица тех людей, коллективы помню, ценю очень доверие, потому что это взрослые люди, в основном, которые строили этот город, и теперь обмануться нелепо. Вот, имидж отсюда. С кем работаю – с кем, вы видите. Это все мои коллеги.
- Вы часто общаетесь с мэрами других городов. С кем-то из них вы дружите?
- Нет, ну если говорить… понятия разные. Значит, если с мэрами городов – у меня очень такие хорошие, теплые отношения сложились в последние два года, это с мэром Беловым, мэром города Омска. Он пришел практик, пришел после вот этой драчки, которая была пять лет между мэром Омска и губернатором. В этой борьбе победителей не было – отброшенный город же в своем развитии оказался. Мэр ушел в замминистра, губернатор продолжает работать, а люди-то остались, вот, как у разбитого корыта. Поэтому пришел человек, который приехал вначале сюда посоветоваться, как-то так посмотреть и так далее.
С ----- --- Николаичем очень теплые отношения и, с другой стороны, хочу понять феноменальность как бы его – семнадцатый год избирается мэром. Семнадцатый год подряд, поверьте. Ну, тогда назначался, два первых, потом избирается. Притом могу сказать, что ситуация в Алтайском крае и в Алтае, в Барнауле в частности, ну, гораздо хуже, поверьте – люди беднее живут, по доходам и так далее. Как-то город не такой цивилизованный, как наш... И, казалось, посылки негатива – мэр – должно быть очень много, так вот, как я сейчас соизмеряю ко мне. Где-то тепло в дом – это мэр виноват. Ну, все вот как-то… ну, есть чему учиться. Наверно, по-особому выстроен диалог у него, поэтому хочу и познать еще выстраданный опытом диалог уже его команды, его с населением и так далее. Вот.
Общаемся чаще с коллегами в рамках ассоциации сибирских и дальневосточных городов. Ну, вот в последний год появился больший контакт сейчас через конгресс муниципальных образований, туда входят и города российские, средней полосы, вот, поэтому я являюсь вице-президентом конгресса муниципальных образований.
Вот завтра, сегодня прилетает Кирпичников, исполнительный директор, как раз на месте порассуждать по проблемам местного самоуправления, порассуждать по проблемам, как поступить правильно в период реструктуризации энергосистем, да, с нашей муниципальной энергетической собственностью, как правильно создать эту единую сеть транспортную, чтоб она была управляема с нашей долей и так далее. Вот этот предмет будет идти разговор. Поэтому будет идти такой нормальный контакт.
Ну, очень ценю ценности, поверьте, никогда они у меня не изменятся, с теми людьми, с которыми пришлось по жизни пройти очень долго. Я приехал в Новосибирск в 72-м году после окончания института с Брянска. Получилось так, что приехали сюда с женой, жена была в декретном отпуске, где никого знакомых нет, ну вот ни близких, ни дальних, поверьте, просто никого. А что такое Новосибирск в восприятии… Ну, Брянск в сотнях километров от Москвы. Медведи ходят тут, картошка только сушеная, так все прочее, тут такие страсти. Да.
И вот приехал сюда, и окунулся в такую… тут сын сразу родился, поэтому сложности понимаете молодого специалиста на 115 рублей, когда никого рядом нет – родных-близких, но есть – по сей день всегда буду помнить – люди, которые заменили отца, мать, ну, теплотой своей, человеческим восприятием, добротой, какой-то особой порядочностью и честностью. Это люди, которые, пришел в цех, они были там. Один бригадир, другой просто токарем был, старше нас, он сейчас на пенсии, вот он как бы отец. Они люди, пенсионеры уже, но дружба с ними, она верна, и тут разговоров нет.
Есть другая категория друзей, с которыми несу этот крест и всегда пронесу. Это те, кто мы приехали вместе. Вот в этом же году пять молодых специалистов, мы приехали семейно, они были холостяки, потом женились, и вот… по-моему, семейные всегда кучкуются. Вот у нас и по сей день, вот мы, сейчас четыре, правда, семьи, по сей день верны той молодости, тому началу, росли дети вместе. Вот это – рад, благодарен, что они…
- Где чаще всего собираетесь?
- Благодарен к ним, это моим друзьям, что они не пользуются моим служебным положением. Вот это особая благодарность. Общаемся по- разному. Традиция – Новый год вот кругом этих людей. Вот Новый год – пятнадцать человек у нас, так что.
- Вопрос о любимых местах в Новосибирске.
- По сей день живу в Первомайке – тоже верность и традициям, и всему что угодно. Значит, всегда аллея вдоль улицы Первомайской. Я вот шел со Звездного городка по улице Узорной, это там минут тридцать ходьбы пешком, идешь вот на работу – Первомайский райисполком, райком партии, я там работал, и аллея вот такая, идешь, особенно после дождя, и вот кроны тополей вот так смыкаются, просто как под куполом идешь, и особенно после дождика – прекрасные впечатления такие…
Нравятся такие места, где связана такая природа с водой, таких мест есть, особенно вот не на Оби на самой, Обь такая как бы, с природой она уже как-то меньше в черте города, а вот там, на Ине вот тоже такие есть места, очень нравятся. Уютный, считаю, вот парк наш, напротив мэрии, где вот сейчас он становится лучше для досуга людей, как-то уютный такой, теплый такой, располагающий людей. Вот.
Ну, много таких, знаете, мест таких, каких не сказать чтобы вот самое вот такое какое-то, ну, я бы так, так сказать… Горжусь, в общем. Люблю и горжусь городом, вот это могу точно сказать.
- Вот у нас разговор такой сейчас очень хороший, может, внести немного перцу? Может быть, вы за три года своей деятельности на этом посту совершали какие-то ошибки? Какие были ошибки, за которые вы сейчас, может быть, раскаиваетесь?
- Знаете, раскаиваться по большому счету не за что. Вот… Но есть оценка как бы тех моментов, которые от меня зависели, от моего позиции и так далее, которые… оно чем больше как бы касается вот? Когда не в полной мере, наверно, сам вот относился не в полной мере адекватно к необходимости большей оценки последствий принимаемых решений, понимаете? Вот тут и говорят: «Он не политик». Ну, в чем-то могу согласиться…
- А может, поконкретней?
- Не, ну зачем так уж совсем конкретно, че уж… Вот… я думаю, что есть это… это не судьбоносные решения, не моей жизни, тем более в судьбе города, упаси бог. Ну вот когда анализируешь, что так бы надо было пройти этот вопрос, или по-другому, есть понимание, что судить себя не собираюсь, но выводы для дальнейшей как бы вот, анализа принятия решений, вот почему и меняю и структуру. Вот почему и меняю как бы и людей, ввожу тех, которые в этом направлении прибавили.
Прежде чем принять решение, надо хорошо проанализировать, как оно скажется потом по отношению к кому ты принимаешь решение. Вот почему внес и кадровые изменения и создал информационный департамент. Я думаю, у вас не должно быть возражений, когда пришел профессиональный человек и сегодня для одной цели: не для имиджа мэра, а для того чтобы донести до горожан то, чего делаешь! Чтоб люди понимали, для чего это делается, как последствия. Но самое главное – услышать и обратную связь от людей.
- Но было же принято довольно много непопулярных решений…
- Ну какое считать, давайте обсудим хоть одно.
- По ЖКХ, по транспорту повышение цен… в два раза, наверно, за срок ваших полномочий?..
- Ну так мы же по-разному с вами понимаем, вы ж понимаете? Я не популист! Сказать, у народа спросите и у меня спроси: «Городецкий! Что лучше тебе – 70 процентов платить или 80?» Конечно, скажу, 70. На обывателя. Но если человек, как я, отвечающий не за сегодняшнее восприятие, улыбки, объятия горожан… Мы обнимались! Три года до этого… с горожанами. Когда горожане платили 43 процента, но в это время мы тайком от людей по другим статьям у них забирали. И понесли шприцы – забыли, когда шприцы носили в больницу? А я вспоминаю тоже – когда носили простыни, когда было воду замутить там в первом блюде нечем. "